对话Starkware创始人Eli Ben Sasson:比特币网络扩展与生态发展

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随着 BTC 网络交易量和整体市值的增长,百花齐放的 BTC 生态初露锋芒。网络拥堵带来的高交易费用和交易确认延迟,使得比特币(BTC)二层网络的方案愈发具有必要性,其创新性和潜力引发了各方关注。闪电网络(Lightning Network)和 Liquid Network 重回大众视野,也启发了大家更多关于 BTC 二层网络的探索。

如何释放长期持有的 BTC 流动性?如何运用 BTC 资产增强 PoS 服务的安全性?如何利用零知识证明技术实现安全、高效的 BTC L2?

近日于香港,StarkaWare 创始人 Eli Ben Sasson 特意安排了一场私人会谈,和Web3 MQ 与 Chakra 创始人 Luke Wang 就比特币网络扩展和安全性展开深入讨论。

Web3 MQ 是一家深耕技术的开发团队,创始人 Luke Wang 来自麻省理工学院 Media Lab,由资深开发者和工程师组成,长期致力于通过开源软件架构和技术重塑 Crypto 生态。目前,Web3 MQ 在 StarkNet 的应用链堆栈 Madara 上的代码贡献量已经排在全球前三,完成了基于 Hotstuff 的共识模块以及 Parallel EVM/CVM 的独立开发。作为核心贡献者,Web3 MQ 也主导了基于 Staknet 的 BTC 生态项目 Chakra 的开发。

Chakra 是一个由零知识证明驱动的比特币重新质押协议。通过利用 ZK-STARK 和 Cairo,Chakra 建立了一个安全可靠的比特币权益证明系统,可以在 Starknet 生态系统内激活长期持有的比特币资产的流动性,并提供由资产持有者维护的去中心化服务。

以下是部分对话内容:

Luke:

伴随 BTC 生态的崛起,作为 Staknet Madara 上的首个成熟落地的项目,近期 Chakra 在市场上引起了巨大的关注。最初在二月份,大家还认为它可能只会受亚洲市场欢迎,但是在 Denver 之后,西方市场也开始真正感兴趣。现在,我觉得趋势变得更加明显了。我们一直在思考一些关键问题,例如如何长期发展 Chakra。

Eli:

那你觉得市场或投资者们对你们有什么期待?是什么让你们感到最有前景?

Luke:

我们观察到的情况可能不仅仅与比特币相关,还与比特币周围的一切都相关。通常情况下,你会看到一种模式,即增长阶段之后会出现一定时间的下降阶段。对于大多数项目来说,这很简单,如果能够维持运转,项目就可以继续。但至少在一个特定周期内,我认为目前出现了一个奇怪的模式,其中一个非常重要的因素是 OP_CAT,我知道你们也一直在努力。通过 Chakra 项目,我们也与许多矿工建立了联系。我认为,在 OP_CAT 之后,毫无疑问,比特币会比以太坊更有价值。所以在一个具有丰富可编程环境的系统中,没有理由认为这不是一个良好的经济模型。然而,在最乐观的预期下,我们可能需要至少 12 到 24 个月来实现这一目标。

Eli:

这段时间并不长,如果能在 24 个月内实现,那仍然是很好的。

我认为,最终我们将在技术和市场这两个领域取得成功。我们已经开始看到技术上的成功,也开始看到市场上的成功。但是在过去的 5 年中我们的一些基本假设——在未来 5 年可能会有所不同。也许其中一个会成功,但大多数可能不会有很大的进展。因此,我建议你,要乘势而上,要优化独立性,包括技术上的独立性,以及非常好的投资条款、权力和控制。获得更多资金是很好的,我们不知道这个周期会持续多久。我的意思是,在这股市场热潮中,你必须确切知道你想要构建什么。如果你说我们想在比特币上做一些了不起的事情,我们都知道这至少需要两年时间,对吧。看看 Starknet,尽管我们开始时可能已经有 100 名工程师了。现在我们有 170 名,但我们也还在努力,你知道,现在还处于非常早期的阶段。

比特币还有很多不完善的地方,比如如何维护状态?这肯定需要至少两年时间。但我的建议是你可以乘势而上,如果准备好了,这是一个好时机。例如立即行动,引进一些非常好的投资人,但又保持了自己在技术方面的独立性。

Luke:

在这段时间里,你觉得对比特币来说什么是令人兴奋的?对于 Starknet,Chakra 如何才能产生更大影响?

Eli:

好的,假设在我们的努力下,OP_CAT 确实实现了。我认为一个巨大的问题可能是管理状态和适配。Starknet 是一个基于账户的系统,它与以太坊非常契合。现在假设你想将这项技术与基于 UTXO 的比特币连接起来,可能会有大量内容完全缺失。你需要适应和改变,以使其具备现实意义。而 BTC L2正好具备这一点,通过有效性证明,使得其具备与一层相同的安全性。

Luke:

是的,让 Bitcoin 真正为L2的状态提供安全保障,实现同等的安全性。

Eli :

听起来这非常困难,由于区块大小的限制,比特币能处理的数据比以太坊要少得多。

Luke:

实际上,对于 DA(数据可用性)来说,目前的区块大小还可以接受,DA 的费用甚至比 EIP-4844 实施前的以太坊还便宜。 人们已经测试过了,所以 BTC L2都来了。

Eli: 有了 OP_CAT,现在你真的可以做一些非常安全的事情。你知道,人们通常喜欢追逐狂野的周期和迷因季节。放下一切,尽可能多地将迷因放到市场上。我认为这种方法的问题在于,特别是如果你想做一些非常重要的事情,并朝着这个方向努力,同时能够抓住这些机会。所以这将是你需要做出的战略决策,因为你知道所有的热潮都在那里,还是选择那才是你的北极星,你正朝着它努力?

Luke: 理想情况下,你希望两者结合起来。这也是我们考虑尽快推出 Stark 版 BTC L2的原因。我们都知道这个周期,比特币生态爆发很快就会到来,看看亚洲的发展,现在可能是亚洲的好时机。这就是为什么我们对 Chakra 第一阶段 Devnet 的快速上线感到满意。

Eli: 所以 Chakra 会有二层网络吗?我理解你们会使用 Babylon,然后生成自己的再质押。

Luke: Babylon 是计划 A。之所以是计划 A,是因为 Babylon 的测试网实际上是一个多重签名,因为他们还没有完成 Slashing 部分,或者说已经有了,但仍然是一个多重签名,只是不会转移里面的资金。从应用程序的角度来看,它是有效的,但显然不够安全。比特币本身很值钱,没人会想把 1 万个比特币放在上面,更不用说多重签名的大户了。风险相当高。所以我们将看看 Babylon 在这方面的交付情况。如果不行,我们可能会自己做时间锁,这基本上已经完成了。再质押也不仅仅是普通意义上的质押。这更多是为了搭建更安全的跨链桥,因为目前还没有完全去信任的跨链桥。

Eli:

好的,然后你基于 Madara 去实现连接所有其他L2的再质押协议。

Luke:

没错,刚才关于状态的讨论让我想到了证明者(Prover)。目前 Cairo 上 SHARP 是最成熟的证明系统,但比特币现在还解析不了 Stark 证明。

Eli: 是的。没有 OP_CAT 的支持,它的效率就不高。那么你近期打算怎么办,因为 OP_CAT 显然不会在近期上线。

Luke: 是的,不可能。所以我们正在努力做两件事,一是提高效率,二是增强安全性。

首先,我们认为可以在L2链本身上进行验证。实际上,对于协议本身来说,它就是L2链。这就是为什么我们认为将来可以称之为共享结算,意味着主网可以向L2链进行结算。至于连接比特币或其他 Madara 链,这是我们计划在夏天发布的第二代产品。我们目前正在开发一个包括 Madara 链和比特币的测试网。因此,对该链的验证可以在 Chakra 链或其他链上完成,但遗憾的是,无法在比特币上进行验证。

这是我们从亚洲社区得到的建议:首先推出应用程序,吸引用户参与,因为这并不容易,也不是微不足道的事情。我相信 Starknet 也非常关心生态系统中的用户数量。所以,至少目前的计划是,尽快推出主网,让用户能够参与生态进展。此外,我们还在考虑如何将项目桥接到更具长远意义的方向,而不仅仅是一个短期计划。这并不是说短期计划不好,但我们认为,在 Starknet 生态系统中,人们通常都希望朝着一个更持久的目标努力。

ELi:

是的,你说得很对。在这种情况下,寻找平衡安全性和快速推出需求的方法至关重要。有时候,试图抢先可能会牺牲一些安全性,但这需要权衡取舍。如果你们团队倾向于长远发展并注重安全性,那么在开发过程中保持这种平衡是关键。

对于 POC 或测试网络的设想确实是一个很好的策略。这样可以展示技术的成熟度和可靠性,而不仅仅是概念。零售投资者可能会更关注产品的可用性和稳定性,因此经过测试的产品可能更具吸引力。你们团队在探索这些可能性时需要注意的是,如何在快速推出和安全性之间找到最佳平衡,以满足不同用户群体的需求和期望。这样的方法有助于构建一个具有长远发展前景的生态系统。

我在想,如果有一种共享挖矿的概念。假设你有比特币的一个分叉版本,通过了 OP_CAT 升级,现在你有了这些不可篡改的证明,那么共享挖矿意味着什么。是的。比特币会知道这个的语义。 我们可以试着让矿工们加快速度,那将是非常棒的。

Luke:

感谢今天的时间和头脑风暴,引起了我非常多的思考,很多点确实也是我们目前正在考虑的方向。

在比特币生态日渐繁荣的背景下,比特币二层网络必将成为加密领域最重要的基础设施之一。Chakra 将继续坚持技术优先的原则,重视生态与市场,为每一位加密用户提供更加安全、高效、便捷的服务,与 Starknet 生态共同释放 2100 万比特币未竟的潜力。

 

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